你能接受女朋友不要彩礼，但是和你谈之前经常 PC 吗？

OP 没必要发这个帖子

瓢虫 龟男 小仙女 在我看来都不是我现实生活圈子中会和我有深度交际的人

既然这样，那就按自己的三观过好自己的生活就行了

PC ，Personal Computer

完全没必要往心里去，毕竟很多网友的网上言论跟现实的实际行为是割裂的.

ps：嫖娼约炮这一类行为更多的是发泄自己的欲望或者满足一些特殊的癖好，没有感情和利益交换的抽插跟动物有什么区别？

@JoeJoeJoe 这个确实，就和隔壁那个帖子支持原 po 的某个集美一样，各种控诉原生家庭结果一看自己和家里也不切割。我在豆瓣更是看到很多集美高强度打拳结果没几个不爆生物爹金币的。

但你说实际行为这一点我还是要提醒你，中国中下层的嫖娼率考虑非插入性行为并不低，集美约炮更是了，艾滋病患病率增高一般三大块一个是西南某些身份老年人暗娼消费失控，一个是南通，另一个就是集美约炮了。而作为维系你和楼上那个现实哥的基础也就是婚姻制度，主要国家离婚率都是非常高而生育率非常低。所以你觉得是割裂还是不割裂呢？

自由是在尊重规则与他人权利的前提下，个体对自身思想和行为拥有自主决定权。
所以只要对别人没有直接损害，一个人享有嫖娼约炮的自由（婚内伴侣不同意的情况是损害了伴侣利益的），同时你也享有因为对方之前的感情史/嫖娼史嫌弃对方的自由，反对那个贴主的观点不是因为认为嫖娼是对或错，而是认为在不瞒着伴侣的前提下，是否嫖娼乃至是否道德是个人的自由，轮不着别人来评判，同样我认为当龟男/小仙女也是人家的自由，我只要发动 block 的自由就行了，用不着说三道四

我不嫖娼，但是我也不接受非处女。

@forisra 本来还想说点啥，但是看了下你的历史发言，好像是我有点认知障了.

可能圈子不一样，有点幸存者偏差了，确实每个人或者说每一类人对道德的定义都不太一样，求同存异吧

ps：op 要是害怕男朋友有问题的话就多观察一下他的朋友圈吧

@JoeJoeJoe 事实就是事实啊，都是官方的统计数据有啥好说的。我说了你和楼上那哥们一样做个劳保我都没啥话说，反而这样对你更好。怕就怕又要性解放又要绷体面，结果就是被集美吃干抹净了。

@forisra 那叫离结比，离婚率 60%还得了

@forisra 整的我还去查了下劳保啥意思😂 性解放跟绷体面都求同存异，女性群体也不全都是坏人，也有可能一直是坏人在发声而已.

婚前 = 婚后这个论点 是有问题的. 婚前没有也不代表婚后就没有. 所以,问题还是取决于你对他未来的信任. 这个只有你自己能体会了.

@JoeJoeJoe 你这种看法就有点“她不一样”，但哪怕最开始那个帖子，贴主还有下面支持她的那个四川女就真“坏”到哪里去吗？只不过就是凡事考虑自己自私自利而已，一边天天喊女性是弱势群体结果在那个帖子还理直气壮的宣传社会达尔文主义以及嘲讽别人“向下兼容”，这个时候又不见 girls help girls 了。而我批判中国集美不代表我就会吹捧中国男性。

甚至包括她们这两个具体的个体，难不成我还真能顺着网线过去制裁，实际上我只是从集体行动逻辑的角度分析，怎样的秩序是合理的，或者最起码，少让一些人受骗。

没必要再纠结，总有人双标，一面是处女情结，一面是嫖客。当然我还是相信这是部分低素质群体，这个世界还是有很多正直有道德感洁身自好的男女。自己什么样就会遇到什么样的人，嫖客和鸡鸭相伴白首，也挺好

@catteroLo 考虑到年龄差异，这个结离比也非常夸张了。何况按照发达国家先遣服的版本来看，事实就是没啥区别。

没有什么国家特殊论，以前说生育率中国肯定不会下降，各种专家出来说的头头是道，结果现在还不是降的快直追韩国了。

@forisra 看来要正面回应了，鸡鸭是鸡鸭，不当做人来讨论。我支持 op 是因为我反感这种性交易，黄赌毒最大的危害是它会剥夺一个人的主体性。如果一个人有能力，他/她完全可以在社会公平竞争，交到心仪伴侣，而不是去翻垃圾桶，思聪/庆奶需要嫖吗，不需要因为经济实力，滚圈乐手需要嫖吗，不需要因为有才，果儿会主动。另外我原生家庭确实不幸福，父亲养家早年会家暴母亲，我已经济独立，回家只是陪伴生病的外婆，父母已经不敢提催婚相关话题，本人患有双相，如果结婚生育是对男方和孩子的不公，普通基因也没有延续的必要。如果有冒犯，自行 block ，如果想讨论，也欢迎回复。

@Tachyonc 性的维度你强调主体性，那么劳动异化的维度你就不强调了？性交易和异化劳动本质都是一样的，甚至退后一步“公平竞争”又是什么意思，换句话说在你的理解中国社会广大单方面爆金币寻求交往的也没有剥夺主体性？

无非就是你作为中国社会这样一个资源倾斜于女性的地方，通过中产阶级工作寻得了一种体面的生活方式并且推己及人，但你现在的生活方式本身就是泡沫和流沙而已。

@shadow1949 #6 如果在没有彩礼且双方付出平等的前提下，你可以接受你的另一半经常 PC 的话，那你去 PC 可以算是“平等”行为。如果你无法接受对方去 PC ，然后你自己去 PC ，那就不“平等”。与其这样，不如找一个能接受 open relationship 的人。我不赞同 PC ，但我同样不赞同一个人可以把彩礼讲的清新脱俗或理直气壮，却反踩 PC 。在我看来，是五十步笑百步，都没有什么资格去批评对方。

男女是不一样的。男性的 xxx 行为不等于女性的 xxx 行为。

男女平等不是指男性等于女性。

@forisra 因为一个人如果习惯了出卖身体获得生活来源，那么很有可能他/她就不会再去学习提升自我找一份正式工作上岸，所以我讨厌鸡鸭，我也不认可性的资本化。至于爆金币式恋爱/婚姻，有人愿意当长期正牌合法金丝雀提供价值呗，我不推崇也不指责