Osk
V2EX  ›  硬件

微软怎么想的? Surface Pro 7 还不改 SSD 的设计

  •  
  •   Osk · Nov 14, 2019 · 11100 views
    This topic created in 2400 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    恰好想换主力平板了,等了几个月,结果等来的 surface pro 7 还是不可拆卸 SSD 的坑爹设计,如果说 surface laptop 和鸡肋的 surface pro x 都是不可换 SSD 还好,现在两相对照,没有对比就没有伤害,瞬间感觉坑爹了。

    另一个关注的点:笔+屏幕好像也没升级的样子。。。


    要我说:硬盘不可拆卸的计算机都是坑货!!!再加上微软坑爹的售后(大陆地区),简直是垃圾中的战斗机。

    31 replies    2019-12-20 23:46:37 +08:00
    lovestudykid
        1
    lovestudykid  
       Nov 14, 2019
    surface 系列的接口少得有点荒唐,听说品控还不好
    chevalier
        2
    chevalier  
       Nov 15, 2019   ❤️ 24
    微软还是信仰不足啊,看看隔壁水果,SSD 一样不可更换,一群果粉叫香;连单热管压 65W 梦幻散热,果粉都自我安慰说为了轻薄权衡设计
    chevalier
        3
    chevalier  
       Nov 15, 2019
    笔误,95W
    Hilong
        4
    Hilong  
       Nov 15, 2019 via Android
    我也觉得是信仰还不够,集成度这么高的东西,可维修性都是很差的。苹果已经教育了用户很多年,所以现在接受程度相对高一点,微软看来还没到这个层次
    alphatoad
        5
    alphatoad  
       Nov 15, 2019 via iPhone
    Surface 那个 ssd 市面上买不到对应的型号
    anguiao
        6
    anguiao  
       Nov 15, 2019 via Android
    @alphatoad M.2 2230 规格的,可以买到。不过比较少,而且都是 OEM 产品。也不是只有微软用,戴尔很多型号用的都是 M.2 2230 的固态。
    alphatoad
        7
    alphatoad  
       Nov 15, 2019
    @anguiao 我没找到面向消费者的型号,可能神通广大的淘宝会有吧。如果有保修还是很好的。
    我觉得可更换 SSD 真正的用处是配合 TPM,真正实现脱机即无法读取
    irainsoft
        8
    irainsoft  
       Nov 15, 2019
    习惯就好了,和苹果一样,就是想让你加钱一步到位。其实我还是更在意屏幕设计,SPX 的那个看着多舒服,再等等说不定 SP8 就安排上了?或者直接 laptop3 ?
    Osk
        9
    Osk  
    OP
       Nov 15, 2019 via Android
    @alphatoad 老哥,你说到点子上了,就是考虑数据安全问题才有这个需求的,能不能买到无所谓,能够自己控制数据才是最重要的。

    安全 1:可以确保在售后服务前数据能够安全地被抹掉。
    安全 2:可以确保万一无法开机时,我能够读取到数据。

    另外,国行 surface go 的 tpm 是 ntz 的 dtpm,中文名字:国民技术。
    这操作就另人深思了😯,其它区域的是否是 ntz 就不知道了。
    Osk
        10
    Osk  
    OP
       Nov 15, 2019 via Android
    @chevalier 信仰再足也要考虑自己的情况啊😂,数据没了再强大的信仰也支持不起呀。
    Osk
        11
    Osk  
    OP
       Nov 15, 2019 via Android
    @chevalier 另外讲真,隔壁 Apple 提供了读取数据的接口,线下售后能读取数据,微软这边我没听说过
    alphatoad
        12
    alphatoad  
       Nov 15, 2019 via iPhone
    @Osk 就我所知,密钥是 tpm 释放的,tpm 焊死在主板上,也就是说电脑挂了你的数据也没了
    你说的第二点我觉得实现不了
    Osk
        13
    Osk  
    OP
       Nov 15, 2019 via Android
    @alphatoad 第二点可以啊,好像用的是 m.2 nvme 的 ssd,买个转 pci-e 的或直接插 m.2,然后读取就行了。

    bitlocker 的 recovery password 一般会提示用户保留或自动上传到 OneDrive,数据是能够正常解密的。
    Ley
        14
    Ley  
       Nov 15, 2019 via Android
    轻薄设备高度集成也算是一种权衡。为了满足可能不到千分之一的人的需求而增加设备体积和重量,感觉得不偿失。如果确实有换硬盘需求,只能选择其他不那么追求轻薄的产品了。
    Osk
        15
    Osk  
    OP
       Nov 15, 2019 via Android
    少拿轻薄化做文章啦,隔壁联想能做到,自家 surface pro x 也能做到,surface pro 就突然做不到了。

    就不说隔壁另一家更过分,在 mini 机上都用 bga ssd 了
    alphatoad
        16
    alphatoad  
       Nov 15, 2019 via iPhone
    @Osk 我不是很清楚 BitLocker 是怎么实现的,不过密钥确实是跟 tpm 走的,如果芯片挂了或硬件就不会释放密钥。
    可能 bitlocker 多抽象了一层密钥让数据可以恢复吧,也是好事一桩
    Tink
        17
    Tink  
    PRO
       Nov 15, 2019
    @alphatoad #16 tpm 密钥可以导出到本地保存,用这个可以换盘解密
    passerbytiny
        18
    passerbytiny  
       Nov 15, 2019
    @Osk #8
    1、surface pro 的 BitLocker 是免费送加默认开启的,默认情况下 BitLocker 的密钥是绑定在微软账号上的,你要不作死,售后拿不到你的数据。
    2、重要的东西,哪怕只是用国内的垃圾网盘备份,也比把 SSD 取出来读数据的可靠性高,更别说 300/年买个 office 就送你 1T OneDrive。







    还是信仰不够。
    alphatoad
        19
    alphatoad  
       Nov 15, 2019
    @Tink ah,我只想到 tpm 挂了或者 integrity 不满足条件会拒绝释放密钥,忘了还可以可以直接备份密钥了
    marcong95
        20
    marcong95  
       Nov 15, 2019
    其实还是个轻薄化的问题,就算强行做,那也需要研发成本,既然隔壁家也是不可拆,那自然就没有动力去研究兼顾可拆卸以及轻薄化的方案了。此外苹果的数据恢复接口也取消了。

    Surface Pro X SoC 占地比较小,Surface Laptop 机身空间大,轻薄化压力似乎也小。

    数据安全方面还是定时备份比较靠谱,数据恢复这种东西始终还是有概率的。
    hjc4869
        21
    hjc4869  
       Nov 15, 2019
    @alphatoad 开 bitlocker 一定会有 key 备份,否则不让你开的。
    alphatoad
        22
    alphatoad  
       Nov 15, 2019 via iPhone
    @hjc4869 我不是 Windows 用户,不清楚 BitLocker 的具体实现,学习了。
    Leonard
        23
    Leonard  
       Nov 15, 2019
    无非就是想多赚点钱呗,隔壁果家也是一样。集成度轻薄什么的只能算个借口。
    RLado
        24
    RLado  
       Nov 15, 2019
    bitlocker 有密码就可以开,密码可以自己保存,网上好像也有备份(个人从来不用 Bitlocker,建议你马上关了 Bitlocker,开了会增加数据恢复难度)。公司环境的话,公司服务器都有密码备份。TPM 好像只是看你的硬件环境有没变,变了就要你输入密码。
    另外我怎么前天几才看到文章说新款 Surface 终于可以换硬盘了?
    Osk
        25
    Osk  
    OP
       Nov 15, 2019
    @passerbytiny 我觉得我的信仰还是够的, 只不过: 1. 前段时间的 Outlook 信息泄露事件才刚下热度. 2. 国内网盘就不说了, Onedrive 这种处于墙和不墙之间的服务我不认为它可靠.
    Osk
        26
    Osk  
    OP
       Nov 15, 2019
    @RLado Bitlocker 的 recovery password 上传到 Onedrive 时可选的, 只有登录 MS 账户才支持上传. 如果设备支持到位, 默认会自动加密, 并在登录后自动上传. AD 环境需要管理员配置策略才备份.

    只有 Surface Laptop 3 和 Surface Pro X 可以更换 2230 的 SSD, 而且很容易更换那种.
    1nakaELYBbsXbZxY
        27
    1nakaELYBbsXbZxY  
       Nov 16, 2019
    Bitlocker + 不可拆卸硬盘 可以让你数据安全很多吧。
    Osk
        28
    Osk  
    OP
       Nov 17, 2019
    @mmixxia 问题是如果 SSD 可拆卸会更安全啊, TPM 虽然叫 "可信平台模块" , 但我个人从不觉得它可信🤣... 另外, "安全" 还有另一个意思是机器炸了😭也能轻松拆下来读取数据
    Rooney
        29
    Rooney  
       Nov 17, 2019
    看了下总算不是祖传的 dpmini 接口了,上 typec 了
    yohn89
        30
    yohn89  
       Dec 20, 2019
    为啥要自己换,专业的事情交给专业的人解决就行了,社会分工才能提高效率,高度集成也不一定是坏事,大哥大的每个零件都能更换,诺基亚以前还能换电池,现在还有人用没。
    Osk
        31
    Osk  
    OP
       Dec 20, 2019
    @yohn89 大佬注意审题啊,考虑的是数据安全(发生意外时用户可读取),作为专业的设备就不能搞得像玩具一样( surface 有商用版),这种集成对于消费者来说是坏事没得洗。

    但凡对 surface 售后服务多了解一点就不会认为我是在乱说。
    About   ·   Help   ·   Advertise   ·   Blog   ·   API   ·   FAQ   ·   Solana   ·   2941 Online   Highest 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 77ms · UTC 14:59 · PVG 22:59 · LAX 07:59 · JFK 10:59
    ♥ Do have faith in what you're doing.